Erst sein, dann tun, dann haben

Interview mit Ryan Philips, ehemaliger 9-facher britischer und 3-facher Weltmeister im Kampfsport, ehemaliger britischer Breakdance-Meister und Online-Unternehmer

Das Interview wurde in Englisch geführt. Die Original-Version finden Sie unten.
The interview was conducted in English. You can find the original version below.

Jürgen Wulff: Ryan, du warst ein aktiver und bemerkenswert erfolgreicher Sportler und heute hast du ein florierendes Online Business. Wie ist das zustande gekommen?

Früher war ich Kampfsport-Trainer

Ryan Phillips: Mein Hintergrund ist der Kampfsport. Ich habe früher hauptberuflich Kampfsport unterrichtet. Seit ich acht Jahre alt war. Ich ging in einen Karatekurs und habe dann mit 12 Jahren meinen ersten schwarzen Gürtel bestanden, mit 14 Jahren meinen zweiten schwarzen Gürtel und mit 17 Jahren meinen dritten schwarzen Gürtel. Aber als ich ungefähr 14 war, habe ich angefangen, Vollzeit zu unterrichten. Ich kam also buchstäblich von der High School nach Hause, holte meine Kampfsportuniform, sprang in den Bus, fuhr zum Dojo und half dem Lehrer in den Klassen aus und trainierte dann in der letzten Klasse. Und dann, als ich ungefähr 15, 16 war, fing ich an, die Klassen zu unterrichten und das ging so weiter, bis ich 27 war. Jetzt bin ich 35. Wenn man bedenkt, wo ich jetzt mit unserem Online-Geschäft stehe, also wir machen mehrere siebenstellige Beträge pro Jahr online, und als ich Kampfsport unterrichtete, als ich 27 war, lebte ich bei meinen Großeltern, weil ich es mir nicht leisten konnte, alleine zu leben. Ich verdiente etwa 800 Pfund, vielleicht tausend Pfund im Monat, wenn ich ein paar Tanzshows hatte. Ich habe auch immer gerne getanzt. Denn Geld war nie ein großer Wert für mich. Es war mir egal, solange ich ein Dach über dem Kopf hatte. Ich war glücklich. Ich genoss das Unterrichten und vor allem das Unterrichten der Kinder. Und im Grunde genommen war das, was in der Kampfkunstschule passierte, der Auslöser für die Veränderung, dass wir jedes Jahr eine Weihnachtsfeier hatten. Es gab vier Kampfkunst-Dojos in verschiedenen Städten, die alle unter der gleichen Marke waren, und wir kamen alle an Weihnachten zusammen und fuhren Kart oder machten Paint Bowling oder irgendetwas Lustiges. Dann gingen wir zum Essen zu Frankie und Bennies. Das war jedes Jahr so. Und dann gingen die Älteren nach Hause, und die Jüngeren gingen aus und besoffen sich. Und das war die Weihnachtsfeier. Das haben wir jedes Jahr gemacht.

Eine Werteübung

Nun, dieses Jahr, als ich siebenundzwanzig war und die Ausbilder sich nicht entscheiden konnten, was wir machen wollten. Und unser Meistertrainer, Master Jepsen, er wurde von einem Business Coach und einem Life Coach namens Ina aus Norwegen gecoacht. Und wir haben sowieso immer viel persönliches Wachstum und persönliche Entwicklung gemacht, denn das war der USP unserer Kampfkunstschule. Unser Alleinstellungsmerkmal war, dass wir dir nicht nur beibringen, wie du einen schwarzen Gürtel in der Kampfkunst bekommst, sondern wir lehren dich, wie du ein schwarzer Gürtel im Leben wirst. Also, seit ich 12 Jahre alt war, gab uns unser Lehrer Tony Robbins CDs mit nach Hause und wir lernten und wurden dann in der nächsten Woche getestet und all das. Also sagten wir, hey! Lass uns einen Tag oder einen halben Tag mit deinem Life Coach verbringen, denn du hast viel von den Dingen erzählt, die du von ihr gelernt hast und das klingt wirklich cool. Lass uns einen Tag mit ihr verbringen, bevor wir gehen und die Weihnachtsfeierlichkeiten genießen. Wir hatten also diese Sitzung mit diesem Life Coach und eine der Übungen, die wir gemacht haben, war, herauszufinden, was unsere innere Wertestruktur ist. Es war eine wirklich schnelle Übung. Sie sagte, such dir einen Partner. Ich bin ein Typ der ersten Reihe, also wenn ich etwas lernen will, bin ich in der ersten Reihe. Ich mache mir Notizen. So ist das bei mir. Also fragte ich, ob ich mit ihr, mit dem Coach, zusammenarbeiten könnte und sie sagte ja. Wir hatten ein großes Stück Papier, auf dem eine Menge Wörter standen, also vielleicht Familie, Abenteuer, Liebe, Geld, Reisen, Aufregung, du weißt schon, einfach eine Menge und eine Menge und eine Menge Wörter. Und wir mussten die Wörter ankreuzen, die uns am besten gefielen. Das war der erste Teil. Für den zweiten Teil mussten wir dann die Wörter eingrenzen – jeder hatte vielleicht 20 oder 30 Wörter, die uns ansprachen. Wir mussten sie auf zehn herunterbrechen, dann mussten wir die zehn nach ihrer Wichtigkeit ordnen. Und sie sagte, dass dies die Struktur deiner inneren Werte ist. Als junger Mann dachte ich, weißt du, das war es, was mich zu der Zeit interessierte. Ich dachte, es wäre: Ich will Geld verdienen, ich will Respekt haben, ich will X, Y und Z machen. Aber nachdem ich diese Übung gemacht hatte, stellte sich heraus, dass meine inneren Werte Abenteuer, Aufregung, Wachstum, Beitrag und so weiter und so fort sind. Und ich habe darüber nachgedacht, weil mein Ausbilder, Master Jepsen, Breakdance gemacht hat und ich habe es für ungefähr 13 Jahre gemacht, bin durch die ganze Welt gereist und habe Shows und Battles und Musikvideos und all das Zeug gemacht. Ich habe mich wirklich dafür begeistert. Ich war viel im Ausland unterwegs. Wir wurden dafür bezahlt, Shows bei meinem Trainer, Master Jepsen, zu machen. Er sagte immer zu mir: „Ryan, hör auf, mit dem Tanzen herumzualbern und so. Du bist ein großartiger Ausbilder. Lass uns eine Kampfsportschule eröffnen. Lass uns etwas Geld verdienen. Lass uns das machen. Und ich würde immer sagen, nein, das will ich nicht machen, weil ich mit meinem Tanzen glücklich bin.

Meine Werte waren Abenteuer und Aufregung

Meine Werte waren Abenteuer, Aufregung, Wachstum, Beitrag. Reisen, ein neues Land erforschen, du weißt schon, kreuzen das Abenteuer und die Aufregung an, was meine beiden höchsten Werte sind. Während, wenn meine höchsten Werte Geld, Erfolg, Abenteuer, Aufregung gewesen wären und Master Jepsen gesagt hätte: „Ryan, lass uns etwas Geld verdienen, lass uns eine Kampfkunstschule eröffnen“, wenn meine inneren Werte Geld, Erfolg, Respekt, etc. vor Abenteuer und Aufregung gewesen wären, hätte ich gesagt, ja, lass es uns tun. Also im Grunde genommen sind unsere inneren Werte bei allem, was wir tun, Es ist nur so, dass die Leute sich nicht wirklich hinsetzen, um herauszufinden, was sie sind, um zu sehen, welcher Lebensweg am besten für sie geeignet ist.

Also haben wir mit dieser Dame Ina herausgefunden, was meine inneren Werte sind. Und dann sagte sie, dass du vielleicht nicht dazu geeignet bist, ein Vollzeit-Kampfkunstlehrer zu sein, weil du keine Zeit haben wirst, um dir Freiraum zu schaffen. Sie sagte mir zwei Dinge voraus: Entweder würde ich am Ende eine erfolgreiche Kampfkunstschule haben, aber ich würde unerfüllt sein. Oder Nummer zwei, ich würde mich später selbst sabotieren, weil ich einen inneren Wertekonflikt hätte. Also testete ich zurück und dachte, ja, das macht total Sinn. Ich war 27 und mein einziger Traum war es, meine eigene Kampfkunstschule zu haben. Ich dachte, dass ich dieses Ding machen würde, aber jetzt sagte diese Dame dieses Zeug zu mir und es machte total Sinn. Also dachte ich, was soll ich nur tun? Zu der Zeit las ich ein Buch von Tim Ferriss mit dem Titel „The .4-hour Workweek“, und er sprach über viele Dinge wie Zeit, Freiheit, Raum, Freiheit, die neuen Reichen gegen die alten Reichen, Mini-Ruhestand, viele Konzepte, die mich ansprachen. Also dachte ich, OK, ich werde kein Kampfsportlehrer mehr sein. Ich will Zeitfreiheit, Raumfreiheit, die höchsten Werte oder Abenteuer, Aufregung, Wachstum, Beitrag. Was kann ich tun, das all diese Dinge in sich birgt? Ein paar Wochen lang habe ich im Internet gesucht. Gibt es irgendwelche Jobs, die ich machen könnte oder eine Karriere, die ich verfolgen könnte oder vielleicht ein Geschäft, das ich gründen könnte? Und es stellte sich heraus, dass ein Online-Business das Beste zu sein schien, was ich tun konnte. Und dann nahm ich all meine Ersparnisse, investierte in einen Typen namens Alex Jeffreys – sein Coaching Programm, er war ein Typ aus Wales, der jetzt in den USA lebt – und tauchte kopfüber in die Frage ein, wie wir ein Online Business aufbauen können. Und all das kam wirklich daher, dass ich herausgefunden habe, was meine inneren Werte sind und den besten Weg gefunden habe, der diese inneren Werte erfüllt und mir die meiste Erfüllung und Glück bringt. Und so fing es an. Und auf dem Weg dorthin dachte ich, ich nehme an Alex‘ Coachingprogramm teil, wir werden ein Online Business aufbauen. Ich dachte, in einem Jahr würde mein Business aufgebaut sein. Ich würde 2000 Pfund im Monat verdienen, das war mein Ziel. Denn das hatte ich in meinem ganzen Leben noch nie verdient. Und jetzt sind wir bei 200 K im Monat oder so. Aber mein Ziel waren 2 K im Monat.

Ich erinnere mich, dass ich nach einem Jahr so viele Schulden hatte wie noch nie, dass ich viele Fehler gemacht habe, dass ich nicht annähernd da war, wo ich hinwollte, dass ich keinen einzigen Online-Umsatz gemacht hatte, dass ich tausend verschiedene Dinge gemacht habe. Das ging noch zwei oder drei Jahre so weiter, bis ich einen beschissenen Job annehmen musste, den ich hasste, weil ich einfach kein Geld hatte. Ich musste mir diesen Job besorgen. Und das war so eine Art zweiter Katalysator, der mich dazu gebracht hat, diese Online-Sache ernst zu nehmen, denn im Moment funktioniert das, was ich bis jetzt mache, nicht, sonst hätte ich schon ein Online-Geschäft. Aber diesen beschissenen Job zu bekommen, den ich gehasst habe, als ich von neun bis fünf arbeiten musste, das war die Sache, die mich dazu gebracht hat: „Richtig, ich werde tatsächlich etwas Zeit und Mühe in die Sache stecken.“ Und dann begann das Geschäft in diesem Jahr erfolgreich zu werden, so dass ich mich selbst versorgen konnte. Ich musste nicht mehr überall arbeiten gehen. Und dann sind wir seitdem einfach gewachsen. Und das ist wahrscheinlich eine langatmige Version, aber so hat das alles angefangen.

Jürgen Wulff: Was ich daraus mitnehme ist, dass man sein Projekt ernst nehmen muss. Wenn du nicht dein Herzblut reinsteckst, wird es nicht funktionieren.

Arbeit an Projekten, die zu dir und deinen Werten passen

Ryan Phillips: Ja, und an Projekten arbeiten, die zu dir passen. Das ist der Grund, warum die Übung mit den inneren Werten so wichtig ist, es ist so, als ob ich in einer Beziehung wäre. Wenn ich eine Frau hätte und ihre höchsten Werte wären Familie, Freunde, Liebe, Verbindung, Beitrag, und meine höchsten Werte als Mann, hypothetisch gesprochen, wären Geld, Erfolg, Abenteuer, Prestige, und ich komme von der Arbeit nach Hause und sage „Schatz, weißt du, ich habe eine Beförderung bei der Arbeit bekommen. Das ist unglaublich. Wir werden nach Amerika reisen. Sie werden uns in einem Haus unterbringen. Ich werde mein Gehalt verdoppeln. Das wird unglaublich sein. Ich werde viel mehr Geld haben. Es wird ein riesiges Abenteuer sein.“ Und dann bin ich wirklich aufgeregt. Und meine Frau würde denken: „Heilige Scheiße, das will ich nicht machen“. Wie, sprich, streichst du ihre Werte, weil du dabei bist, die Verbindung zu verlieren. Sie würde nicht mehr so viel Kontakt zu ihrer Familie und ihren Freunden haben. Also würde sie denken: „Nein, das möchte ich nicht tun“. Du kannst also sehen, wie unsere inneren Werte unser ganzes Leben diktieren, wie buchstäblich unsere Beziehungen, die Art von Urlaub, die wir machen, die Interaktionen und Freunde, die wir haben, unsere Peergroup. Ich denke, eines der Dinge ist auch: Egal, an welchem Projekt du arbeitest, stelle dich darauf ein, es zu gewinnen, denn wenn es ein Projekt ist, das nicht mit deinen Werten übereinstimmt, dann kannst du es immer noch durcharbeiten. Aber es wird ein langer, harter Kampf sein und du wirst vielleicht nicht erkennen, warum es ein langer, harter Kampf ist, weil wir normalerweise nicht wissen, was unsere inneren Werte sind.

Jürgen Wulff: Was würdest du sagen, ist die Rolle von Fleiß und Disziplin? Wenn du über deine Werte sprichst und sagst: „Es geht um Abenteuer, es geht um Wachstum und so weiter.“ Das hört sich nicht nach Fleiß und Disziplin an. Aber ich folge dir schon seit ein paar Jahren auf Facebook und ich sehe, dass du wirklich hart arbeitest. Also nehme ich an, dass du sehr diszipliniert und fleißig sein musst, zumindest eine Zeit lang. Ist das so?

Mit Selbstdisziplin hast du einen Vorsprung

Ryan Phillips: Dem würde ich eher entgegensetzen, dass man sich wieder einen Vorsprung verschafft. All die Dinge, in die ich mich entschieden habe, meine Zeit und Energie zu stecken: Die erste Sache war Kampfsport. Im Kampfsport wurde ich neunmal nationaler und dreimaliger Weltmeister. Man kann also sagen, dass ich ein hohes Niveau im Kampfsport erreicht habe. Dann ging ich zum Tanzen über. Und im Breakdance schlugen wir alle anderen Crews in Großbritannien, vertraten Großbritannien bei den Weltmeisterschaften, reisten um die ganze Welt… Obwohl ich kein Weltklasse-Niveau im Breakdance erreicht habe. Ich habe ein hohes Niveau erreicht. Dann mit dem Geschäft, jetzt machen wir mehrere siebenstellige Beträge pro Jahr, wir haben eine Softwarefirma und eine Informationsverlagsfirma. Man könnte sagen, dass ich auch im Business ein anständiges Niveau erreicht habe. Und ich denke, einer der Gründe dafür ist, dass ich denke, dass Selbstdisziplin wichtig ist, und das kommt dazu, aber noch einmal, wenn du dich selbst in die Lage versetzen kannst, einen Vorschuss zu gewinnen, bist du auf halbem Weg.

Als ich Kampfsport gemacht habe, sagten die Leute vielleicht: „Oh Gott, dieser Junge Ryan. Er ist ein absolutes Biest. Er trainiert jeden einzelnen Tag. Er ist an den Wochenenden da. Er trainiert zu Hause.“ Aber für mich hatte ich nicht das Gefühl, dass ich mich zum Training zwingen muss. Ich tue einfach das, was ich wirklich liebe und was mir Spaß macht. Ich würde es sowieso tun. Dasselbe gilt für das Tanzen. Als ich tanzte, war es mein Leben 24/7. Ich erinnere mich, dass ich mit zwei Tänzern in eine Wohnung in Derby gezogen bin, bevor sie mich rausgeschmissen haben, weil ich mir die Miete nicht leisten konnte und alles, was wir taten, war jeden Tag tanzen. Und wieder fühlte es sich nicht wie eine lästige Pflicht an.

Inspiration und Motivation

Mit dem Online-Business, ich erinnere mich an das erste Mal, als ich damit anfing und ich erinnere mich daran, dass ich mit dem Unterrichten von Kampfsportarten fertig war, in der letzten Klasse trainierte, 8:00 Uhr abends, und dann bis drei Uhr morgens durchgemacht habe, am nächsten Tag, Videos anschaute, mich darauf einließ, weil ich einfach leidenschaftlich dabei war. Und das ist der Unterschied zwischen Inspiration und Motivation. Motivation ist großartig. Und, weißt du, wenn du sie hast, nutze sie, aber verlasse dich nicht auf sie. Du kannst alle Motivation der Welt haben. Aber wenn du am Freitag mit den Fingerspitzen am Rande eines Gebäudes hängst, ist es mir egal, wie motiviert du bist. Wenn ich am Montag zurückkomme, wirst du nicht mehr da sein. Das ist sehr ähnlich wie mit der Motivation, denn Motivation, wenn man sie hat, ist großartig. Aber sie ist nicht nachhaltig. Sie lässt immer nach. Weißt du, das ist die Natur der Motivation. Wenn du hingegen inspiriert bist, wenn du Inspiration hast, kommt der Unterschied dazu von innen. Wenn du etwas tun kannst, ein Projekt, sagen wir mal, das dich früh aufstehen lässt, das dich lange wach hält, das dich morgens aus dem Bett springen lässt, das dich antreibt, dann brauchst du dich nicht so sehr darauf zu konzentrieren: „Ich muss dabei diszipliniert sein“ und es wird weniger zu einer lästigen Pflicht und mehr zu deiner Leidenschaft. Und ich denke, wenn du so etwas tun kannst, hilft es dir wirklich, dich im Voraus aufzustellen, weil du keinen eisernen Willen brauchst, weil du einfach tust, was du tust. Wenn man sich die Leute anschaut, die am erfolgreichsten sind, nicht nur im monetären Sinne oder im geschäftlichen Sinne, sondern im Sport, die besten Athleten der Welt…

Elon Musk tut das, was ihm am Herzen liegt

Du zwingst Elon Musk nicht dazu, ins Büro zu gehen und zu arbeiten. Er setzt seine Selbstdisziplin nicht ein. Er ist da. Er schläft auf dem Boden des Büros, weil er leidenschaftlich ist, weil seine Projekte ihn wach und aufgeregt halten. Also, ich denke, wenn du dich im Voraus darauf einrichten kannst, zu gewinnen, macht es die ganze Reise viel einfacher. Und du wirst nicht auf jemand anderen schauen und sagen, wie kann er das machen? Nun, wahrscheinlich hat er sich selbst so aufgestellt, dass er gewinnt, indem er versteht, was seine inneren Werte sind. Er arbeitet tatsächlich an einem Projekt oder an etwas, das ihm am Herzen liegt. Also arbeitet er wahrscheinlich nur halb so viel wie du, wenn du versuchst, dich durchzudrängen und gegen die Strömung des Flusses anzukämpfen, anstatt mit ihr zu fließen.

Aber wenn wir darüber sprechen, wie wir die Dinge auf Facebook sehen, erinnere dich daran, dass zwei meiner höchsten Werte nach Abenteuer und Aufregung, meine anderen zwei höchsten Werte, Wachstum und Beitrag sind. Also, der Wachstumsaspekt, es gibt ein paar verschiedene Bereiche, die mir wirklich am Herzen liegen: Gesundheit, Wohlstand, Beziehungen und Glück. Viele Leute sehen die Dinge, die ich tue, wie, die meisten Tage, weil es eine starre Flexibilität dazu gibt, aber die meisten Tage bin ich um sieben Uhr auf. Ich habe eine zweistündige Morgenroutine. Ich meditiere, ich dehne mich, ich habe meine Nahrungsergänzungsmittel. Ich habe Hühnerbrühe für das Kollagenprotein, ich habe einen kugelsicheren Kaffee für die MCT-Öle. Also, mein Gehirn ist angeheizt und bereit zu gehen. Und die Leute schauen sich das an, wenn ich Dinge poste und gehen. Aber er ist diszipliniert. Aber ich bin einfach ein riesiger Geek und ich liebe es, dieses Zeug zu kaufen und auszuprobieren und es zu tun. Also bin ich leidenschaftlich dabei, weil Wachstum einer meiner hohen Werte ist. Also nochmal, ich denke, wenn du dich selbst so aufstellst, dass du gewinnst, bist du auf halbem Weg.

Jürgen Wulff: Was würdest du sagen, ist die Rolle von Planung und strukturiertem Arbeiten? Manche sagen, man kann es strukturiert angehen, aber man kann auch einfach anfangen und sehen, wie es läuft. Was denkst du darüber? Führt Struktur zum Erfolg?

Die meisten profitieren von Struktur und Planung

Ryan Phillips: Ich denke, es ist für jeden anders. Was mir hilft und ich würde sagen, dass die meisten Menschen davon profitieren würden, ist Struktur und Planung. Viele meiner Freunde sind entweder Spitzensportler oder Unternehmer und Geschäftsinhaber. Das ist einfach mein Hintergrund, aus dem ich komme, also sind sie die einzigen Leute in meiner Peer Group. Was großartig ist. Und beide sind strukturiert, alle Leute, die in diesen Bereichen erfolgreich sind, sind strukturiert und sie planen, was sie tun.

Ich habe auch Freunde, die am 1. Januar oder am Anfang des Jahres sagen: „Ich werde dies und das und das machen.“ Aber dann im Dezember, und ich hatte diese Woche schon drei oder vier dieser Gespräche mit einigen meiner Freunde, sagen sie immer: „Heilige Scheiße, das Jahr ist vorbei. Wir sind im Dezember, wir sind an Weihnachten und ich bin nicht weiter auf dem Weg, auf dem ich sein möchte, verglichen mit vor einem Jahr, oder vor zwei oder drei Jahren.“ Und der einzige Grund dafür ist, dass sie keinen Plan hatten und nicht die notwendigen Maßnahmen ergriffen haben, um vorwärts zu kommen. Sie sagen einfach: „Ich setze mir einen Vorsatz, ich setze mir ein Ziel.“ Aber wenn du keinen Schlachtplan erstellst und keine konsequenten Maßnahmen ergreifst, wirst du am Ende des Jahres zurückblicken und sagen: „Wo ist die Zeit geblieben? Ich bin noch lange nicht so weit, wie ich sein möchte.

Ich setze mir fleißig Pläne und Ziele. Ich habe einen Kalender und ich blockiere die Zeit zu Hause, die Zeit auf der Arbeit und die Zeit im Fitnessstudio. Ich bringe einigen der Schüler bei, wie man das macht.

Wie viel Zeit hast du wirklich für dein Online-Business?

Wenn du ein Online Business starten willst und einen 9-to-5-Job hast, stehst du so um 7 Uhr auf. Hast du Kinder, dann wirst du von 7 bis 8 Uhr beschäftigt sein, die Kinder fertig zu machen. Also wirst du nicht an deinem Online-Business arbeiten. Dann ist acht bis neun, um die Kinder zur Schule zu bringen und du gehst zur Arbeit. Von 9 bis 17 Uhr bist du auf der Arbeit. Von 17 bis 19 Uhr hast du wahrscheinlich Abendessen und danach ist Familienzeit. Also hast du vielleicht von 20 bis 21 Uhr Zeit für dein Business, und danach willst du chillen und entspannen. Das ist also eine Stunde an diesem einen Tag. Dann hast du wahrscheinlich noch Aktivitäten, zu denen du die Kinder mitnehmen musst, oder deine eigenen Hobbys, denen du nachgehen willst.

Wenn wir diese Übung machen, erkennen die Leute: „Ich habe wahrscheinlich drei oder vier Stunden pro Woche, wenn ich wirklich diszipliniert bin, in denen ich an meinem Online-Business arbeiten kann.“ Wie willst du die 10.000 Stunden schaffen, wenn du nur vier Stunden in der Woche daran arbeitest? Wenn sie das sehen, sagen sie: „Heilige Scheiße!“ Und das ist nur eine sehr grundlegende Ebene der Planung. Schau dir einfach deine Zeit an, wie viel Zeit kannst du dafür aufwenden? Wohingegen das, was ich mache, ich mache das gleiche, weil ich Vollzeit online arbeite. Wir haben unseren Jahresplan. Wir haben unsere vierteljährlichen Meetings. Wir haben unsere monatlichen Planer-Wochenmeetings. Wir brechen den Wochenplan in tägliche Aktionen herunter. Wir machen es Schritt für Schritt. Und trotzdem komme ich zum Ende des Jahres und sage: „Heilige Scheiße, ich bin noch lange nicht da, wo ich sein wollte.“ Und ich plane wie ein Verrückter. Also ich denke, Planung ist sehr wichtig, meiner Meinung nach.

Jürgen Wulff: Wie sieht es mit Partnern aus? Hast du alleine angefangen, oder hattest du von Anfang an Partner oder Mitarbeiter wie Programmierer? Wie hast du später die Leute gefunden, die du gebraucht hast? Wie gut müsst ihr miteinander harmonieren? Müsst ihr die gleichen Ziele haben?

Allein wird es schwer

Ryan Phillips: Ich denke, dass es schwer ist, alleine dorthin zu kommen, wo man hin will, also denke ich, dass du sowieso mit Leuten zusammenarbeiten wirst und ob diese Partnerschaft nun eine offizielle Geschäftspartnerschaft ist oder dein Team aufbaut oder ob es darum geht, bestimmte Aktivitäten an eine Agentur auszulagern, du wirst auf jeden Fall Partner haben, egal was. Wie du den Deal strukturierst, ist eine andere Sache. Ich denke, das allererste, was wichtig ist, ist die Übereinstimmung von Vision und Werten, denn das wird dein Nordstern sein, der dich überall hinführen wird. Und wenn deine Vision und deine Werte nicht übereinstimmen, ist alles andere egal, weil es meiner Erfahrung nach nicht funktionieren wird. Ich denke, die zweite Sache, die wichtig ist, ist, dass jemand etwas an den Tisch bringt. Wenn also jemand nichts auf den Tisch bringt, dann fängst du nicht an, die andere Partei zu hassen, sondern du fängst einfach an: „Ich mache all diese Arbeit und bringe das auf den Tisch. Du bringst nichts ein.“ Also bei mir und meinem Geschäftspartner, ich habe alleine angefangen, als ich Informationsprodukte und Bildungsprodukte gemacht habe, aber jetzt haben wir Videosoftware. Mein Geschäftspartner ist ein Software-Ingenieur und jetzt leitet er unser Team von Entwicklern. Also würde ich den Markt an den Tisch bringen. Er würde das Produkt, also das Programmieren und die Entwicklung, an den Tisch bringen. Und so haben wir angefangen. Es hat also gut funktioniert.

Du brauchst eine Mehrheit der Anteile

Die andere Sache, die ich sagen würde, ist, dass es oft der Fall ist, dass alles im Gesellschaftervertrag steht. Wann immer du Partner im Geschäft hast, stelle sicher, dass du den Gesellschaftervertrag kennst, dass du das alles im Voraus geklärt hast, denn keine Partnerschaft, keine Beziehung hält ewig. Es ist egal, ob es eine Geschäftspartnerschaft ist oder ob es dein Seelenverwandter, deine Frau oder dein Mann ist. Diese Beziehung wird nicht ewig halten, denn wenn man es ganz genau betrachtet, wird wahrscheinlich einer von euch beiden vor dem anderen sterben, sei es aus Altersgründen oder aus anderen Gründen. Also egal was, jede Beziehung kommt zu einem Ende. Ich dachte, ich würde für immer Kampfsport machen. Aber dieser Weg hörte an einem bestimmten Punkt auf, weil sich die Dinge ändern und jetzt bin ich auf einem anderen. Und so ist es auch mit Geschäftspartnern, wir wollen unser Geschäft nächstes Jahr verkaufen, und dann werden vielleicht meine und die Wege meines Geschäftspartners Chris enden oder wir werden ein anderes Projekt zusammen machen. Ich weiß es nicht. Aber ich denke, bei Partnern ist die Übereinstimmung der Visionen und Werte das Wichtigste. Wenn ich einen Ratschlag geben sollte, würde ich immer darauf achten, dass die Gewinnbeteiligung 50/50 ist, wenn du das so machen willst. Aber ich würde immer sagen, behaltet die Mehrheitsbeteiligung, wenn ihr könnt. Also selbst wenn du den Gewinn 50/50 teilst, solltest du 51 49 haben, wenn es darum geht, wer das Unternehmen besitzt. Denn ich denke, du brauchst einen Anführer und du brauchst jemanden, der das letzte Wort hat, denn eine der Herausforderungen, die ich und mein Geschäftspartner gefunden haben, ist, dass wir nicht weiterkommen, wenn wir uns nicht einigen können und es eine Pattsituation ist. Sogar in unserem Büro, wenn wir uns die Küchendesigns für unser Büro ansehen. Der Küchenteil unseres Büros ist noch nicht fertig. Der Grund, warum sie nicht fertig ist, ist, dass wir uns nicht auf etwas einigen konnten. Wenn ich hingegen das letzte Wort hätte, wäre sie fertig und ich würde sie lieben. Aber das ist bei allem gleich.

Man braucht auch externe Partner

Also, ja, ich denke, du brauchst Partner. Es hilft auch, wenn man nicht auf Geschäftspartnerschaften aus ist. Wie auch in unserem Geschäft. Eine unserer Haupt-Traffic-Quellen, die die Blicke auf unser Produkt lenkt, sind Facebook-Anzeigen. Bei Facebook-Anzeigen haben wir einen Typen namens Dave, der unser Media Buyer ist. Er hat auch seine eigene Agentur und er managt alle Facebook-Anzeigen für uns. Er ist kein Partner in unserem Unternehmen, aber er ist, sagen wir mal, ein externer Auftragnehmer, mit dem wir eng zusammenarbeiten. Man könnte also sagen, er ist unser Traffic-Partner und er schaltet unsere Facebook-Anzeigen. Und damit kommen wir sehr gut zurecht. Auch wenn wir etwas gestalten lassen, haben wir keinen internen Designer. Wir nutzen eine Firma namens 99 Designs und wir wählen einen Designer von ihnen und arbeiten mit ihnen zusammen, um diesen Teil des Geschäfts zu erledigen.

Ich denke also, dass Partnerschaften sehr wichtig sind. Ich glaube nicht, dass man es alleine schaffen kann, die meiste Zeit. Stell einfach sicher, dass die Ausrichtung der Vision und der Werte das Wichtigste bei einem Geschäftspartner ist. So seid ihr auf dem gleichen Weg und das ist wahrscheinlich auf niedrigem Niveau, was ich dazu sagen würde. Es kann die beste und die schlechteste Entscheidung sein, also wähle sorgfältig.

Jürgen Wulff: Es gibt Leute, die suchen sich erfolgreiche Produkte auf dem Markt und kopieren sie dann. Sie kreieren Me-too-Produkte. Was denkst du darüber und wie reagierst du darauf? Man kann Ideen ja nicht schützen.

Verbesserungen nützen allen

Ryan Phillips: Gute Frage. Für mich gibt es zwei Ebenen dazu Die untere Ebene und die höhere Ebene, und die höhere Ebene mag bei manchen Leuten nicht mitschwingen, je nachdem, was deine Glaubensstruktur ist. Lass uns also mit der niedrigen Ebene beginnen. Auf der unteren Ebene würde ich sagen, wenn jemand ein Produkt oder eine Dienstleistung kopiert und etwas hinzufügt, das den Wert erhöht, sehe ich kein Problem darin, weil ich denke, dass es für den Verbraucher besser ist, weil es mehr Auswahl gibt und es verschiedene Ebenen des Wertes gibt. Und ich denke, es ist gut für die Hersteller, weil es alle anderen dazu zwingt, ihr Spiel zu verbessern. Und ich glaube nicht, dass es, wie du sagst, kein Unternehmen auf der Welt gibt, das nicht von jemandem kopiert wurde, weil Apple das iPhone entwickelt hat, aber dann hat Samsung das Galaxy S3 oder was auch immer entwickelt und es gibt jetzt mehr Verkäufe davon, weil sie es besser gemacht haben als das iPhone. Oder wie Starbucks in Großbritannien die Nummer eins der besten Kaffees war, und dann kam Costa Coffee, das genauso beliebt ist. Ich denke also, dass es in Ordnung ist, wenn jemand etwas hinzufügt oder etwas anders macht, sei es, um den Preispunkt zu verändern, den Markt zu verändern, andere Funktionen hinzuzufügen und auf eine andere Art und Weise mehr Wert zu schaffen. Ich habe kein Problem damit.

Immer hatte jemand die gleiche Idee, das gleiche Produkt

Und auch von der höheren Ebene des Bewusstseins, meine übergreifenden Gedanken dazu sind, dass sowieso niemand eine originelle Idee hat, oder es ist sehr selten heutzutage. Immer wenn wir ein Produkt auf einem bestimmten Marktplatz gelauncht haben, das dort noch nie zuvor gelauncht wurde – und das ist jedes einzelne Mal passiert – gabe es ein paar Wochen vorher einen Anbieter, der genau das gleiche Produkt gelauncht hat und wir dachten: „Verdammt!“ Sie behalten uns nicht im Auge. Wenn wir ein Produkt entwickeln, teilen wir es mit niemandem. Aber wenn du dir das universelle Bewusstsein der Welt anschaust, können Gedanken gemessen werden. Gedanken sind Dinge mit einer bestimmten Frequenz. So wie dieser Schreibtisch, auf dem ich jetzt sitze, den Anschein von Festigkeit hat. Aber er ist es nicht, denn wenn du ihn mit einem Mikroskop betrachtest, sind es viele Partikel, die so schnell vibrieren, dass er bei einer bestimmten Frequenz fest werden muss und Gedanken sind das Gleiche. Wenn du also eine Idee da draußen platzierst, die in das universelle Bewusstsein der Welt hinausgeht, können sich die Menschen auf diese Datenströme einstimmen und sie zum Beispiel durch Meditation zu sich herunterladen. Was kann ich tun, um damit einen Mehrwert zu schaffen? Wenn diese Frequenzen im Umlauf sind, denke ich, dass jeder Zugang dazu hat. Und das ist einer meiner Glaubenssätze. Ich denke, wenn jemand anderes die gleiche Idee hat, der auf der anderen Seite der Welt ist und uns nicht böswillig kopiert hat, dann mehr Macht für ihn. Hoffentlich machen sie etwas Besseres als wir. Aber wir werden sehen.

In der Software- und Tech-Welt wird geteilt

Außerdem bin ich seit 2016 in der Software- und Tech-Welt, und die Art und Weise, wie Softwareentwickler Dinge erschaffen und sehen, ist ganz anders als in vielen anderen Unternehmen. Es gibt eine Menge Entwickler, die – es muss einfach ihre Wertestruktur sein, denke ich, diese Art von Person. Aber sie mögen es, Dinge zu teilen, um sie besser zu machen. Also das ist eine wirklich große Software in unserem Markt, die ClickFunnels heißt, von einem Typen namens Russel Brunson. ClickFunnels ist eine Seitenerstellungssoftware, damit du Webseiten und Verkaufstrichter so schnell und einfach wie möglich erstellen kannst. Und es bekam eine Menge Aufmerksamkeit, weil es die Nummer eins der nicht VC [Venture Capital] unterstützten Tech-Startups der Welt war. Es hat jetzt eine Bewertung von einer Milliarde Dollar, macht 100 Millionen im Jahr. Es ist ein großes Unternehmen. Gegründet von einem Internet Marketer und er hat zwei Partner. Ich glaube, einer der Partner ist ein Designer, aber einer der Partner war der Chefingenieur, der jetzt der CTO ist, der Chief Technical Officer, der das Entwicklungsteam leitet. Er war derjenige, der es ursprünglich programmiert hat. Sie haben also diese Schnittstelle in der Software, die es dir erlaubt, bestimmte Dinge per Drag & Drop zu ziehen, um eine Website oder einen Verkaufstrichter zu erstellen. Sie haben diese einzigartige Sache, die niemand sonst hat. Und dann nehmen sie diese Code-Basis, die sie gemacht haben, und stellen sie auf eine kostenlose Plattform, auf die alle Entwickler Zugriff haben, damit sie diese Code-Basis nehmen, sie selbst nutzen und verändern und verbessern können. Und das ist einfach eine natürliche Sache mit Entwicklern.

Richte deinen Fokus auf das, was du kontrollieren kannst

Wir haben eine interaktive Videosoftware und wir haben den Videoplayer doppelt so schnell geladen, weil Wistia, eine der größten Videohosting-Firmen der Welt, Gott weiß wie viele Entwicklungsstunden und Geld investiert hat, um den besten Videoplayer zu entwickeln. Und dann haben sie es einfach auf diese Seite gestellt, „Oh, das haben wir gemacht, um das erstaunlich zu machen. Und wenn ihr das nutzen könnt oder es besser machen wollt“. Alle Konkurrenten haben Zugang, aber es ist einfach diese seltsame Sache und wie die Software und die Programmierwelt, die Leute machen. Und ich denke, es ist eine coole Sache. Vielleicht hat das einen gewissen Einfluss darauf, warum ich denke, dass wenn jemand etwas nehmen und verbessern kann und es besser macht als in meinen Augen, dann ist das alles gut. Und die letzte Sache ist: Wenn du in der Wirtschaft bist und die Dinge betrachtest, haben wir eine endliche Menge an Aufmerksamkeit und Fokus und Energie, wenn wir also aus dem Blickwinkel „OK, ich will nicht, dass andere das kopieren und was kann ich tun, um das zu schützen“ und all das, dann hat das seinen Platz. Vielleicht hat es seinen Platz auf einer höheren Ebene des Geschäfts. Ich bin nur auf einer sehr niedrigen Ebene, vielleicht wie auf der hohen Ebene des Geschäfts, das es tut. Aber ich denke, wenn du deine Energie, Zeit, Aufmerksamkeit, Fokus auf die Dinge legst, die du kontrollieren kannst, wie deinen Einflussbereich, anstatt auf die Dinge, die du nicht kontrollieren kannst, dann wirst du viel weiter kommen, anstatt dir Sorgen zu machen, was diese Leute tun werden, oder ob sie kopieren werden, kann ich das schützen? Konzentriere dich einfach darauf, das zu tun, was du tust, und dein Ding so gut zu machen, wie du kannst. Und ich denke, das wäre gut investierte Zeit.

Jürgen Wulff: Du bist jetzt 35 Jahre alt, hast aber schon so viel in deinem Leben gemacht. Wenn du ein Fazit ziehen würdest, um anderen Menschen zu helfen, zu wachsen. Was würde das sein?

Das Gesetz von Ursache und Wirkung verstehen

Ryan Phillips: Es gibt zwei Dinge, von denen ich denke, dass man sie braucht, um in jedem Bereich erfolgreich sein zu können. Ich würde sagen, die erste Sache ist, das Gesetz von Ursache und Wirkung zu verstehen und wie sich das auf unser Leben so bezieht. In unserem Leben ist das Denken die Ursache. Wie du also denkst, ist wichtig. Wenn du mir eine negative Person gegen eine positive Person zeigst, würde ich Geld darauf setzen, dass die positive Person hinausgeht und ihre Träume verwirklicht. Wie auch immer, das Gesetz von Ursache und Wirkung, lass es uns ein bisschen tiefer gehen. Es gibt also drei Dinge, die du verstehen musst, und das ist der Punkt, an dem viele Leute es falsch verstehen. Es gibt das Sein, das Tun und das Haben. Das erste ist sein, das bedeutet, dass wir werden müssen. Das heißt, wir müssen spezielles Wissen entwickeln, uns weiterbilden, eine Person von größerem Wert werden. Wir müssen also zuerst werden, dann brauchen wir Bewegung und Bewegung in Form von Wachstum. Dann müssen wir tun. Wir müssen das, was wir im Werden gelernt haben, in die Tat umsetzen. Also, es ist das Sein, dann das Tun und dann das Haben. Das Problem mit den meisten Menschen ist, dass die meisten Menschen das nicht verstehen. Die meisten Menschen wollen das Haben haben, ohne erst zu werden und dann zu tun, was sie werden, damit sie die Gewohnheit verdienen und rechtfertigen können. Die meisten Menschen haben es also verkehrt herum verstanden, sonst gäbe es Millionen und Abermillionen von erfolgreichen Menschen. Ich würde also sagen, überprüfe dein eigenes Denken. Konzentrierst du dich darauf, besser zu werden oder konzentrierst du dich nur darauf, mehr zu wollen? Weil es da einen großen Unterschied gibt, musst du das Gesetz verstehen: Sei – werde. Tue – tue, was du im Werden gelernt hast und dann wirst du bekommen, was du bekommst. Und wenn das ein universelles Gesetz ist, dann muss es sich auf alle Bereiche übertragen.

Wenn wir uns also die Natur anschauen. Du musst einen Samen säen, bevor du eine Ernte einfährst, also ist im Samen schon die Konsequenz, denn ohne den Samen gibt es keine Ernte. Wie bezieht sich das also auf uns im Business? Und in unserem Geist? Nun, beim Menschen ist das Denken die schöpferische Kraft der Umstände. Durch die Natur unseres Denkens erschaffen wir unsere Emotionen. Eine Kombination aus unseren Gedanken und Emotionen führt dann dazu, dass wir uns auf eine bestimmte Weise verhalten. Mit der Zeit werden diese zu gewohnheitsmäßigen Denk- und Reaktionsweisen. Und aus diesen gewohnten Verhaltensweisen erschaffen wir die Umstände, die wir Leben nennen. Die Umstände können also alles sein. Es kann unsere Beziehung sein, unser Gesundheitszustand, unsere Energie und Vitalität, unser Geschäft, die Menge an Geld auf unserem Bankkonto, der Mangel an Geld auf unserem Bankkonto. Egal, was die Situation ist, was wir uns klarmachen müssen, ist, dass die Entstehung dieses Umstandes, in dem wir uns jetzt befinden, den wir Leben nennen, in unserem Denken entsteht. Es beginnt immer hier in unserem Kopf, denn unsere Gedanken erschaffen unsere Emotionen, unsere Gedanken und Emotionen bringen uns dazu, uns auf eine bestimmte Weise zu verhalten. Diese Verhaltensweisen kristallisieren sich mit der Zeit heraus und bilden Gewohnheiten. Und aus diesen Gewohnheiten erschaffen wir den Umstand, den wir unser Leben nennen. Wenn wir also einen Umstand ändern wollen, mit dem wir nicht glücklich sind, dann müssen wir zuerst unser Denken ändern, denn das ist der Ursprung von allem anderen. Man könnte sagen, dass Erfolg zu 80 Prozent aus Psychologie und zu 20 Prozent aus Mechanik besteht, wobei die Mechanik die Strategien und die Taktiken sind. Aber konzentriere dich nicht nur auf die Strategien und Taktiken, konzentriere dich darauf, die Person zu werden, die diese Strategien und Taktiken auf einem höheren Level umsetzen kann. Dieser Unterschied kann wirklich einen Effekt haben. Das ist also die eine Sache.

Gewöhne dich ans Scheitern

Die zweite und letzte Sache, die ich sagen würde, ist, sich an das Scheitern zu gewöhnen, aber die Gründe zu verstehen, warum das wichtig ist. Jeder weiß mittlerweile, dass je mehr man scheitert, desto näher kommt man dem Erfolg, denn das steht auf jedem verdammten Instagram-Zitat, das man sieht. Also denken sich die Leute: „Okay, ja, ich muss scheitern.“ Und dann erleben sie das Scheitern. Sie mögen es nicht und sie geben auf. Wenn du erfolgreich sein willst, ist, musst du verstehen, dass du auf dem Weg dorthin, wo du hin willst, negative Emotionen erleben wirst. Das ist ein Teil des Spiels. Aber was die meisten Menschen tun, weil sie es nicht von Grund auf verstehen, ist, wenn sie diese negativen Emotionen erleben, sei es, dass du im Geschäft bist und versuchst, dein Produkt zu verkaufen und du erlebst Ablehnung. Und wenn du Ablehnung erfährst, dann fühlst du dich wahrscheinlich nicht gut genug. Du fühlst dich wahrscheinlich nicht würdig. Du fühlst dich wahrscheinlich verärgert, wütend, deprimiert, nicht geliebt. All diese negativen Emotionen, fühlst du zur gleichen Zeit. Also, was die Menschen tun, ist, dass sie auf dem Weg die negativen Emotionen erleben und denken, dass sie dieses Gefühl nicht mögen. Und die Person, die an dem Ziel ist, zu dem ich gelangen möchte, kann sicherlich nicht all diesen Mist gefühlt haben, sonst wäre sie nicht dort. Also werde ich etwas anderes ausprobieren. Was dann passiert, ist, dass sie gehen und etwas anderes ausprobieren und sie machen Fortschritte. Und dann, weil das immer passiert, werden negative Emotionen auftauchen. Und wenn du nicht verstehst, dass du die negativen Emotionen auf der Reise mit einbeziehen musst, wirst du es nie schaffen. Weißt du, die Person, die das Ziel gesetzt hat, wo du hin willst, egal ob es die Person ist, die für das Basketballteam spielt, in das du einsteigen willst, die Person, die das Geschäft hat, das du willst, die Person, die der New York Times Bestsellerautor ist, wenn sie das Hemd von ihrem Rücken nehmen würde, gäbe es viele Narben. Denn jeder muss die negativen Emotionen erleben.

Die andere Sache ist, wenn du auf dem Gipfel des Erfolgsberges ankommst. Die negativen Emotionen hören nicht auf, es gibt immer noch die gleichen, denn das ist die Natur des Lebens, wie die Wechselfälle des Lebens, betteln ständig um eine Veränderung des emotionalen Zustands. Was also hält das Interesse am Spiel aufrecht? Du kannst das Schöne nicht erleben, ohne das Hässliche zu erleben. Du musst diesen Kontrast haben. Jeff Bezos, der reichste Mann der Welt. Er erlebt immer noch negative Emotionen, das ist sein Leben. Seine Familie wird wahrscheinlich immer noch an Krebs erkranken und sterben, seine Kinder werden ihn wahrscheinlich hassen und sehr unbeholfen sein, wenn sie durch die Teenagerjahre gehen. Er wird wahrscheinlich eine Million mehr stressige Herausforderungen haben als wir, weil er das Spiel auf einem so hohen Niveau spielt. Denke nicht, dass wenn du das gelobte Land erreichst, alle deine Probleme aufhören. Das tun sie nicht. Sie werden entweder größer oder sie verändern sich einfach. Deshalb ist es wichtig zu lernen, die negativen Emotionen auf der Reise mit einzubeziehen, wenn du schnell vorwärts scheiterst. Wenn du also wieder ein Scheitern erlebst und die negativen Emotionen erlebst, wirst du zumindest in der Lage sein, von einer Ebene des Verstehens auszugehen: „Ich habe diese negativen Emotionen im Voraus erwartet. Es ist keine Überraschung, dass sie aufgetaucht sind und es ist in Ordnung, dass sie aufgetaucht sind, denn sie werden nie nicht sagen, ich mache weiter. Und wenn die nächste negative Emotion kommt, dann ist das auch OK.“ Und wenn du die negativen Emotionen im Voraus einbeziehen kannst, denke ich, dass es dich in einen besseren Standard versetzt, um vorwärts zu gehen und auf dem Weg zu gehen, das zu erreichen, was du erreichen willst. Ich würde also sagen, dass diese beiden Dinge zusammengenommen den Menschen helfen können: das Gesetz von Ursache und Wirkung zu verstehen und wie die äußere Welt ein Spiegelbild der inneren Welt ist und dass wir, wenn wir schnell vorwärts scheitern, lernen müssen, die negativen Emotionen auf der Reise einzubeziehen. Wenn wir das tun können, ist die Chance, dass wir das, Zitat, „gelobte Land“ erreichen, um einiges höher. Ich würde also sagen, dass diese beiden Dinge den Leuten wahrscheinlich mehr helfen können als jeder taktische oder strategische Rat, den ich geben könnte.

Ryan Phillips ist ehemaliger 9-facher nationaler und 3-facher Weltmeister in Martial Arts, ehemaliger nationaler B-Boying (Breakdance) Champion und ein Multi-Millionen-Dollar-Online-Geschäftsinhaber.

Dieses Interview wurde im Rahmen des Buches „Gesagt ist nicht getan“ von Jürgen Wulff geführt.

Be, do, have

Interview with Ryan Phillips, former national and world champion in Martial Arts, former Breakdance champion, and online business owner

Jürgen Wulff: Ryan, you were an active and remarkably successful athlete and today you have a thriving online business. How did that come about?

Ryan Phillips: My background is in martial arts. I used to teach martial arts full time. Since I was eight years old. I went to a karate class and then I passed my first-degree black belt when I was 12, my second-degree black belt when I was 14, and my third-degree black belt when I was 17. But when I was about 14, I started teaching full time. So, I literally got home from high school, got my martial arts uniform, jumped on the bus, went to the dojo and I helped out the instructor in the classes and then trained in the last class. And then, when I was about 15, 16, I started teaching the classes and that went on until I was 27. I’m 35 now. Now, considering where I’m at now with our online business, so we do multiple seven figures a year online, and when I was teaching martial arts, when I was 27, I was living with my grandparents because I couldn’t afford to live on my own. I was earning about 800 pounds, maybe a thousand pounds per month if I had some dance shows. I used to like to dance as well. Because money has never been a big value for me. I didn’t care as long as I had a roof over my head. I was happy. I enjoyed teaching and especially teaching the kids. And basically, what happened at the martial arts school that was the catalyst for change was every year we would have a Christmas party. There were four martial arts dojos, which were all under the same brand, in different cities and we’d all come together at Christmas and we’d do go karting or paint bowling or something fun. Then we would go and have a meal at Frankie and Bennies. It was every year. And then the older guys would go home, and those younger guys would go out and get absolutely shitfaced. And that was the Christmas party. That’s what we’d do every year.

Now, this year when I was twenty-seven and the instructors couldn’t decide what we wanted to do. And our master instructor, Master Jepsen, he was getting coached by a business coach and a life coach called Ina from Norway. And we always did a lot of personal growth and personal development anyway, because that was the USP of our martial arts school. Our unique selling proposition was that we don’t just teach you how to be a black belt in martial arts, but we teach you how to be a black belt in life. So, since I was 12, our instructor would give us Tony Robbins CDs to go home with and learn and then we’d get tested on the next week and all of that. So we said, hey! Let’s have a day or half a day with your life coach because you’ve been sharing a lot of the things you’ve been learning from her and it sounds really cool. Let’s have a day with her before we go and enjoy the Christmas festivities. So we had this session with this life coach and one of the exercises that we did was to found out what our internal value structure is. It was a really quick exercise. She said, partner up with someone. I’m a front row guy, so if I want to learn something I’m at the front row. I’m taking notes. That’s how that’s how I roll. So I asked if I could partner with her, with the coach, and she said yes. We had a big piece of paper which had loads of words on that, so it might have had family, adventure, love, money, travel, excitement, you know, just loads and loads and loads of words. And we had to just circle the words that resonated with us. That was the first part. Then for the second part we had to drill down– so everyone had probably 20 or 30 words that resonated. We had to drill it down to ten, then we had to order the ten in order of importance. And she said that this is what your internal values structure is. Being a young man, I thought, you know that it what I was into at the time. I thought it was: I want to earn money, I want to have respect, I want to do X, Y and Z. But after doing this exercise, my internal values turned out to be adventure, excitement, growth, contribution and so on and so on. And I kind of thought about it because my instructor, Master Jepsen, I used to breakdance and I did it for about 13 years, traveled all over the world doing shows and battles and music videos and all that stuff. I got really into it. I used to go abroad a lot. We would get paid to do shows at my instructor, Master Jepsen. He would always say to me, Ryan, stop messing around doing this dance and stuff. You’re a great instructor. Let’s open a martial arts school. Let’s make some money. Let’s do this. And I would always say, no, I don’t want to do that because I’m happy doing my dancing.

My values were adventure, excitement, growth, contribution. Traveling, exploring a new country, you know, ticks the adventure in the excitement box, which are my two highest values straightaway. Whereas, if my highest values had been money, success, adventure, excitement, and Master Jepsen had said, „Ryan, let’s make some money, let’s open a martial arts school“, if my internal values had been money, success, respect, etc. before adventure and excitement, I would have said, yeah, let’s do it. So basically, our internal values, given everything that we do, It’s just people don’t really sit down to figure out what they are, to see what life path might be best suited for them.

So with this lady Ina, we found out what my internal values are. And then she said you might not be suited to being a full-time martial arts instructor because you’re not going to have time for you to have space freedom. One of two things she would predict to come to pass was : either one, I would end up having a successful martial arts school, but I would be unfulfilled. Or number two, I would end up self-sabotaging later on down the road because I would have an internal conflict of values. So, I back tested and I thought, yeah, that makes total sense. I was 27 and my only dream ever was to have my own martial art school. I thought I was going to do this thing, but now this lady was saying this stuff to me and it makes total sense. So I thought, what am I going to do? At the time I was reading a book by Tim Ferriss called “The .4-hour Workweek”, and he was talking about a lot of things like time, freedom, space, freedom, the new rich versus the old rich, mini retirements, lots of concepts that resonated with me. So I thought, OK, I’m not going to be a martial arts instructor anymore. I want time freedom, space freedom, the highest values or adventure, excitement, growth, contribution. What can I do that is going to kind of encapsulate all of that stuff? For a couple of weeks, I was searching on the Internet. Are there any jobs I could do or a career I could pursue or maybe a business that I could start? And it turned out that an online business seemed like the best thing to do. And then I took all my savings, invested in a guy called Alex Jeffreys – his coaching program, he was a guy from Wales who lives in the US now – and dived kind of headfirst into, how do we build an online business? And all of that came really from finding out what my internal values are and finding the best path to go down that would meet those internal values that would bring me the most fulfillment and happiness. And that’s how it got started. And along the way I thought I joined Alex’s coaching program, we’re going to build online business. I thought in one year my business would be set up. I would be earning 2000 pounds a month with my goal. Because I had never earned that in my whole life. And now we’re doing 200 K a month, or whatever. But my goal was 2 K a month.

I remember, a year in, like more in debt than I’ve ever been, failed loads, was nowhere near where I wanted to be, hadn’t made any sales online, did a thousand different things. That carried on for two or three more years until I had to get a crappy job that I hated because I just had no money. I had to get this job. And that was the kind of second catalyst that made me go, let’s take this online thing seriously, because at the minute, what I’m doing up to now isn’t working or I would have the online business already. But getting that kind of crappy job that I hated when I had to go to work nine to five, that was the thing that made me go: „right, I’m actually going to put some proper time and effort into this.“ And then the business started to become successful that year so I could sustain myself. I didn’t have to go and work all the places. And then we’ve just grown it ever since. And that’s probably a long-winded version, but that is how it all started.

Jürgen Wulff: What I take out of this is that you must take your project seriously. If you don’t put your heart into it, it won’t work.

Ryan Phillips: Yeah, and work on projects that suit you. That’s why the internal value exercise is so important, it’s like as if I was in a relationship. If I had a wife and her highest values were family, friends, love, connection, contribution, and my highest values as the man, hypothetically speaking, were money, success, adventure, prestige, and I come home from work and I say „honey, you know, I got a promotion at work. This is amazing. We’re going to travel to America. They’re going to put us up in a house. I’m going to double my salary. This is going to be amazing. I’m going to have loads more money. It’s going to be a massive adventure.“ And then I’m really excited. And my wife would be like thinking, „holy crap, I don’t want to do that“. Like, talk about, crossing off her values, because you’re about to lose the connection. She wouldn’t have as much contact with the family and friends. So she would think, “no, I don’t want to do that”. So, you can see how our internal values dictate our whole lives, like literally with our relationships, the type of holidays that we go on, the interactions and friends that we have, our peer group. So, I think one of the things also would be: whatever project you are going to work on, set yourself up to win in advance, because if it’s a project that’s not going to be in line with your values, then you’ll still be able to work through it. But it’ll be a long, hard struggle and you might not realize why it’s a long, hard struggle because we don’t normally know what our internal values are.

Jürgen Wulff: What would you say is the role of diligence and discipline? When you talk about your values and say, „it’s about adventure, it’s about growth and so on.“ That doesn’t sound diligent and disciplined. But I’ve been following you on Facebook for a couple of years and I see that you work really hard. So, I assume you must be very disciplined and hardworking, at least for a while. Is that so?

Ryan Phillips: What I would prefer face that with is that again, set yourself up to win an advance. All the things I’ve chosen to put my time and energy into: The first thing was martial arts. In martial arts, I got to be nine times national and three times world champion. So, you could say I got to a high level in martial arts. Then I went into dancing. And in breakdance we beat all the other crews in the UK, represented the UK at the world championships, traveled all over the world… Although I didn’t get to a world class level in breakdance. I got to a high level. Then with the business, now we do multiple seven figures a year, we have got a software company, and an information publishing company. You could say I got to a decent level in business as well. And I think one of the reasons why is that I do think self-discipline is important, and that comes into it, but again, if you can set yourself up to win an advance, you’re halfway there.

When I was doing martial arts, people might say „Oh god, that kid Ryan. He’s an absolute beast. He’s training every single day. He’s there on weekends. He’s training at home.“ But for me, I didn’t feel like I was forcing myself to train. I’m just going to do that thing that I really love and enjoy. I’d be doing it anyway. Same with dancing. When I was into dancing, it was my life 24/7. I remember moving into a flat in Derby with two of the dancers before they kicked me out because I couldn’t afford rent and all we did was dance every day. And again, it didn’t feel like a chore.

With the online business, I remember the first time I got into it and I remember finishing teaching at martial arts, training in the last class, 8:00 at night, then going through until three o’clock in the morning, the next day, watching videos, getting into it, because I was just passionate about it. And that’s the difference between inspiration and motivation. Motivation is great. And, you know, when you have it, use it, but don’t count on it. You know, you can have all the motivation in the world. But if you’re hanging off the edge of a building by your fingertips on Friday, I don’t care how motivated you are. When I go back on Monday, you’re not going to be there. That’s very similar to motivation, because motivation, when you’ve got it, it’s great. But it’s not sustainable. It always wanes. You know, that’s the nature of motivation. Whereas if you’re inspired, if you have inspiration, the difference from that is it comes from within. If you can find yourself doing something, a project, let’s say that gets you up early, keeps you up late, gets you jumping out of bed in the morning, rearing to go, you don’t need to focus as much on: „I’ve got to be disciplined with this“ and it becomes less of a chore and more of your passion. And I think if you can do something like that, it really, really helps set yourself up in advance because you don’t need the iron will, because you are just doing what you do. Looking at the people who are the most successful, not just in a monetary sense or business sense, but in sports, the best athletes in the world…

You’re not forcing Elon Musk to go to the office and work. He’s not using his self-discipline. He’s there. He sleeps on the floor of the office because he’s passionate, because his projects keep him up and excited. So, I think if you can set yourself up to win in advance, again, it just makes the whole journey a lot easier. And you’re not going to look at someone else and go, how come he can do that? Well, it’s probably he set himself up to win by understanding what his internal values are. He’s actually working on a project or working on something that he’s passionate about. So, he’s probably working half as much as you’re working when you’re trying to push through and fight the current of the river, rather than flow with it.

But also talking about seeing things on Facebook, remember two of my highest values after adventure and excitement, my other two highest values, are growth and contribution. So, the growth aspect, there are a few different areas that I’m really passionate about: health, wealth, relationships and happiness. A lot of people see the things that I do like, most days, because there is a rigid flexibility to this, but most days I’m up at seven. I’ve got a two hour morning routine. I meditate, I stretch, I have my supplements. I have chicken broth for the collagen protein, I have a bulletproof coffee for the MCT oils. So, my brain is fired up and ready to go. And people will look at that when I post things and go. But he’s disciplined. But for me, I’m just a massive geek and I love buying this stuff and trying it out and doing it. So I’m passionate about it because growth is one of my high values. So again, I think if you set yourself up to win, you’re halfway there.

Jürgen Wulff: What would you say is the role of planning and structured work? Some say you can approach it in a structured way, but you can also just start and see how it goes. What do you think about that? Does structure lead to success?

Ryan Phillips: I think it’s a great question. I think it’s different for different people. What helps me and what I would say the majority of people would benefit from is structure and planning. A lot of my friends are either high level athletes or entrepreneurs and business owners. Because that’s just my background of what I’ve come up from, so they are really the only people in my peer group now. Which is great. And both of them are structured, all the people that are successful in those areas are structured and they do plan what they are doing.

I also I have friends that on the 1st of January or at the start of the year, they like to say, „I’m going to do this, this and this.“ But then come December, and I have had three or four of these conversations this week with some of my friends, they always say, „holy shit, the year’s gone. We are in December, we are at Christmas, and I’m not anywhere further down the path I want to be compared to a year ago, or two or three years ago.“ And the only reason for that is because they have not had a plan and have not took the necessary actions to move forwards. They just go, „I’m going to set the intention, I’m going to set the goal.“ But if you don’t create a war plan and you don’t take consistent actions, you are just going to get to the end of the year and you’re going to look back and go, where’s the time gone? I’m nowhere closer to I want to be.

I diligently set plans and goals. I have a calendar and I block off home time, work time, gym time. I teach some of the students how to do this. So, if someone is going to start an online business and they’ve got a nine to five job, well, for a start, let’s say they get up at seven and they’ve got kids, well seven to eight is probably getting the kids ready for work. So you’re not going to work on your online business. Then eight to nine is getting the kids to school and you getting to work. Nine to five at work, five to seven you are probably having dinner and family time. So you might have seven till eight at night and then probably you want to chill out and relax. So that’s one hour on that one day. Then you’ve probably got activities you have to take the kids to or your own hobbies that you’re going to do.

When we do this exercise, people realize, “I’ve probably got three or four hours per week if I’m really disciplined where I can work on my online business.” How are you going to get the ten thousand hours in working four hours a week? When they see it, they say, „holy crap!“ And that’s just a very basic level of planning. Just looking at your time, what time of can you allocate to this? Whereas what I do, I do the same thing because I work online full-time. We have our yearly plan. We have our quarterly meetings. We have our monthly planner weekly meetings. We break down the weekly plan into daily actions. We do it step by step. And I still get to the end of the year and go, „holy crap, I’m nowhere near where I wanted to be.“ And I plan like a madman. So I think planning is very important, in my opinion.

Jürgen Wulff: What about partners? Did you start alone, or did you have partners or collaborators like programmers from the beginning? How did you later find the people you needed? How well do you have to harmonise together? Do you have to have the same goals?

Ryan Phillips: I think it is hard to get to where you want to get to alone, so I think you’re going to be partnering with people anyway and whether that partnership is an official business partnership or is building your team or if it’s outsourcing certain activities to an agency, you’re going to have partners no matter what. How you structure the deal is another thing. I think the very first thing that’s important is the alignment of vision and values, because that’s going to be your north star that is going to guide you everywhere. And if your vision and your values aren’t aligned, all the other stuff doesn’t matter because it’s not going to work in my experience. I think the second thing that’s important is that someone brings something to the table. So if someone doesn’t bring something to the table, then you’re not going to start hating the other party, but you’re just going to start, „I’m doing all this work and I bring this to the table. You’re not bringing anything.“ So with me and my business partner, I started alone when I was doing information products and education products, but now we have video software. My business partner is a software engineer and now he manages our team of developers. So I would bring the market in to the table. He would bring the product as in the coding and the development to the table. And that’s how we started. So it worked well.

The other thing I would say is it’s often the case that it’s all in the shag, the shareholders agreement. Whenever you are going to have partners in business, make sure that you know the shareholders agreement, you get that all sorted in advance because no partnership, no relationship lasts forever. I don’t care if it’s a business partnership or if it’s your soulmate, your wife or husband. That relationship is not going to last forever because if you look at it, right to the very end, probably one of the two of you will die before the other, whether that’s from old age or and anything else. So no matter what, every relationship comes to an end. I thought I was going to be doing martial arts forever. But that path stopped at a certain point because things change and now I’m on a different one. And it’s the same with business partners, like we’re looking at selling our business next year, and then maybe mine and my business partner, Chris, our paths will end or we’ll do a different project together. I don’t know. But with partners, I think it’s definitely an alignment of vision and values is the most important thing. If I was to give advice, I would always make sure that if you’re going to 50/50 the profit share that’s fine if you want to do it that way. But I would always say keep the majority stakeholder in if you can. So even if you’re splitting the profit 50/50, if you can have 51 49 in regards to who owns the company. Because I think you do need one leader and you need someone that has the final say, because me and my business partner, one of the challenges that we’ve found is if we can’t agree on something and it’s a stalemate, we can’t move forward. Even our office, when we’re looking at the kitchen designs for the office. The kitchen portion of our office it’s not done. The reason it’s not done is because we couldn’t agree on something. Whereas if I if I had the final say, it would be done and it would be in and I’d love it. But that’s the same for everything.

So, yes, I think you do need partners. It helps even if you’re not looking at business partnerships. Like in our business as well. One of our main traffic sources that drives the kind of eyeballs on our product are Facebook ads. With Facebook ads, we have a guy called Dave, who’s our media buyer. He also has his own agency, and he manages all the Facebook ads for us. He’s not a partnership in the business, but he’s, let’s say, an external contractor that we work closely with. So you could say he’s our traffic partner and he drives our Facebook ads. And we do very well with that. Also, when we get anything designed, we don’t have an internal designer. We use a company called 99 Designs and we’ll choose a designer it from them and will partner with them to get this part of the business sorted.

So I think partnerships are very important. I don’t think you can get there on your own most of the time. Just make sure that alignment of vision and values is the most important thing with a business partner. So you’re on the same path moving forward and that’s probably at a low level what I’d say about that. It can be the best decision and the worst, so choose carefully.

Jürgen Wulff: There are people who look for great products on the market and then copy them. They create „me too“ products. What do you think about that and how do you react to it? You can’t protect ideas.

Ryan Phillips: Good question. For me there are two levels to this The lower level and the higher level, and the higher level might not resonate with some people, depending on what your belief structure is. So let’s start with the low level. On the low level, I would say, if someone’s copying a product or service and they are adding something to it that adds more value, I don’t see the problem with that because I think it’s better for the consumer, because there’ll be more choice and there will be different levels of value. And I think it’s good for the vendors or the creators because, it’s going to force everyone else to level up their game. And I don’t think, like you say, there’s no business in the world that someone’s not copied because that was Apple created the iPhone, but then Samsung created the Galaxy S3 or whatever, and there’s more sales of that now because they made it better than the iPhone. Or like Starbucks in the UK was the number one best coffee place, and then Costa Coffee came about, which is just as popular. So I think if someone’s adding to or do something a bit different, it’s fine, whether that’s to change the price point, change the market, add different features and add more value in a different way. I don’t have a problem with that. And also from the higher level of awareness, my overarching thoughts around it is no one has an original idea anyway, or it’s very rare nowadays. Like, whenever we’ve launched a product on a certain marketplace that’s never ever been launched on that before… literally, and this has happened every single time – a couple of weeks before there has been some of the vendor that launches the exact same product and we are like, „damn!“ They don’t keep tabs on us. When we develop a product and we start creating it, we don’t share it with anyone. But if you look at the universal consciousness of the world, thoughts can be measured. Thoughts are things at a certain frequency. Like this desk I’m on now has the appearance of solid. But it’s not because if you actually looked at it with a microscope, it’s lots of particles vibrating so fast that it has to go solid at a certain frequency and thoughts are the same. So if you’re putting an idea out there that’s going out into the universal consciousness of the world, people can tune into those data streams and download them through meditation to them, for example. What can I do to add value with this? If those frequencies are floating around, I think everyone has access to that. And that’s one of my beliefs. I think if someone else has the same idea that’s halfway across the world that hasn’t maliciously copied us, more power to them. Hopefully, they’ll make something better than us. But we’ll see. Also since 2016, I’ve been in the software and tech world, how software developers create and see things is very different to a lot of other businesses. There’s a lot of developers who– it just must be their value structure, I guess, that type of person. But they like to share things to make things better. So that’s a really big software in our market called ClickFunnels by a guy called Russel Brunson. ClickFunnels is a page building software so you can create web pages and sales funnels as quickly and easily. And it got a lot of attention because it was the number one non VC [venture capital] backed tech startup in the world. So it’s like a billion dollar valuation now, does a hundred million a year. It’s a big company. Created by an Internet marketer and he’s got two partners. I think one of the partners is a designer, but one of the partners was the chief engineer who’s now the CTO, the chief technical officer that manages the development team. He was the guy that coded it in the first place. So they’ve got this interface on that software that allows you to drag and drop certain things across to make a website or a sales funnel. They’ve got this unique thing that no one else has got. And then they go and take that code base that they made and they put it on a free platform that all developers have access to so they can take that code base, use it themselves, and change it and make it better. And that’s just a natural thing with developers.

We have an interactive video software and we made the video player twice as fast to load because Wistia, which is one of the biggest video hosting companies in the world, they spent god knows how many development hours and money on making not that best video player. And then they just put it on this site, „Oh, this is what we did to make this amazing. And if you guys can use that or make it better“. All the competitors have access, but it’s just this weird thing and like the software and the coding world that people do. And I guess it’s a cool thing. So maybe that has some influence on why I think that if someone can take something and improve on it and make it better than in my eyes, it’s all good. And the final thing is: if you’re in business and you’re looking at things, we have a finite amount of attention and focus and energy, so if we’re looking and coming from the aspect of, „OK, I don’t want people to copy this and what can I do to protect this“ and all of that, that does have its place. Maybe it has its place at a higher level of business. I’m only very low level, maybe like the high level of business it does. But I think if you put your energy time, attention, focus on the things that you can control, like your circle of influence, rather than the things that you can’t control, then you’re going to get a lot further rather than worrying about what these people are going to do, or they’re going to copy, can I protect this? Just focus on doing what you do and making your thing the best that you can. And I think that would be time well spent.

Jürgen Wulff: So you’re 35 years old, but have done so much already in your life. If you do a conclusion to help other people to grow. What would this be?

Ryan Phillips: There are two things I think you need to be able to be successful in any area. I’d say the first thing is to understand the law of cause and effect and how that relates to our lives so. In our lives, thought is the cause. So how you think is important. If you show me a negative person versus a positive person, I would put money on the positive person to go out and achieve their dreams. So anyway, the law, of cause and effect, let’s take it a little deeper. There are three things you need to understand, and this is where a lot of people get it wrong. There is be, do, and have. The first one is be, that means that we need to become. That means we need to have developed specialized knowledge, educate ourselves, become a person of greater value. So we need to become first then we need motion and movement in the form of growth. Then we need to do. We need to take action on what we’ve learned in becoming. So, it’s be, then it’s do, then it’s have. Now the problem with most people is that most people don’t understand that. Most people want to have the having without first becoming and then doing what they are becoming so that they can deserve and justify the habit. So most people have got it backwards or there would be millions and millions of successful people . So I would say check your own thinking. Do you concentrate on becoming better or do you just focus on wanting more? Because there’s a big difference there, you got to understand the law: Be – become. Do – do what you’ve learned in becoming in and then you’ll get what you get. And if that’s a universal law it’s got to translate in all areas.

So if we look at nature. You have to plant a seed before you get a harvest, so in the seed its already the consequence, because without the seed there is no harvest. So how does that relate to us in business? And in our mind? Well, with humans, thought is the creative power of circumstance. So, in the nature of our thinking, we create our emotions. Then a combination of our thoughts and emotions make us behave in a certain way. Now those over time translate into habitual ways of thinking and reacting. And from those habitual ways, we create the circumstance that we call life. So the circumstance can be anything. It can be our relationship, our level of health, energy and vitality, our business, the amount of money in a bank account, the lack of money in our bank account. No matter what the situation is, what we have to get real clear on is that the genesis of this circumstance that we’re in now, that we call life has its genesis in our thinking. It always starts up here in our head because our thoughts create our emotions, our thoughts and emotions make us behave in a certain way. Those behaviors crystallize over time and form habits. And from those habits, we create the circumstance we call our life. So, if we want to change a circumstance that we’re not happy with understand that first we have to change our thinking, because that’s where everything else comes from. So I guess you could say success is 80 percent psychology and 20 percent mechanics, mechanics being the strategies and the tactics. But focus not just on the strategies and tactics, focus on becoming the person that can implement those strategies and tactics from that higher level. Because that can be the difference that makes the difference. So that’s the one thing,

The second and final thing that I would say is get used failing, but understand the reasons why that’s important. I think everyone now knows that the more you fail the closer you get to succeeding because it’s on every fricking Instagram quote that you see. Or on Facebook, there will be a picture saying „fail“. So people go, „OK, yeah, I need to fail.“ And then they experience failure. They don’t like it and they give up. What you have to understand, which is critical, if you want to be successful, is that on that path to getting where you want to get to, when you’re failing forwards, you are going to experience negative emotions. It’s part of the game. But what most people do because they don’t understand it from a foundational level, when they experience these negative emotions, whether it’s that you’re in business and you’re trying to sell your product and you experience rejection. And then probably if you experience rejection, you’d probably feel not good enough. You’d probably feel not worthy. You probably feel upset, angry, depressed, not loved. You know, all these negative emotions you feel at the same time. So, what people do, they on that path, they experience the negative emotion, and they think, I don’t like the feeling of this. And the person who is at the destination where I want to get to, surely they could not have felt all of this crap or they wouldn’t be there. So, I’m going to go and try something else. Then what happens is they’ll go and try something else and they’ll progress. And then because it always happens, negative emotions will show up. And if you don’t understand that you have to include the negative emotions on the journey, you’ll never get through it. You know, the person that set the destination where you want to get to you, whether it’s the person that’s playing for the basketball team, you want to get in, the person that has the business that you want, the person that’s The New York Times best selling author, if they took the shirt off their back, there’d be many scars. Because everyone’s got to experience the negative emotions.

The other thing is when you get to the top of success mountain. The negative emotions don’t stop, there’s still the same because that’s the nature of life, like the vicissitudes of life, constantly beg for a change in emotional state. So what keeps the game interested? You can’t experience beauty without experiencing ugly. You have to have that contrast. Jeff Bezos, the richest man in the world. He still experiences negative emotions, its life. His family are probably still going to get cancer and die, his kids are probably going to hate him and like be really awkward when they’re going through the teenage years. He’s probably going to have a million more stressful challenges that what us people have to do because he is playing the game at such a high level. Don’t think that when you get to the promised land, all of your problems stop. They don’t. They either get bigger or they just change. So learning to include the negative emotions on the journey when you’re failing forward fast is important. So when you experience failure again and you experience the negative emotions, at least you’ll be able to go from a level of understanding of, „I expect these negative emotions in advance. It’s no surprise that they showed up and it’s OK that they have shown up because they’re never not going to say I’m going to keep on going. And when the next negative emotion comes, that’s OK as well.“ And when you can include the negative emotions in advance, I think it puts you in a better standard for going forward and walking in the path of achieving what you want to achieve. So I’d say those two things in conclusion could help people: understand the law of cause and effect and how the outer world is a reflection of the inner world and that when we’re failing forwards fast, we have to learn to include the negative emotions on the journey. If we can do that, the chances of us getting to the quote on quote „promised land“ is a lot higher. So I’d say those two things could probably help people more than any tactical or strategic advice that I could give.

D-ro Katalin Kováts estas lingvisto, matematikisto kaj vitroartistino Ŝi naskiĝis en Hungario sed nun vivas kaj laboras en Nederlando. Pro sia engaĝiĝo por Esperanto UEA en 2010 aljuĝis al ŝi la titolon „Esperantisto de la jaro“. Kiel artistino ŝi intertempe kreis pli ol 3000 vitroartaĵoj kiujn ŝi vendas pere de ŝia propra retapaĝaro JuveLIna.

www.juvelina.nl

Ĉi-tiu intervjuo estis farita kadre de la germanlingva libro „Gesagt ist nicht getan“ de Jürgen Wulff.

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